Sound bei Homerecording nicht zufriedenstellend

    Ich nehme nichts als Vorwurf. Bin über jeden Tipp total froh und dankbar :) Vielen vielen Dank schon mal.


    1. steht auf Master Stereo und ich gehe auch mit 2 Klinken - Kabeln ins Interface


    2. Also ich gehe mit -17,5 db aus dem Kemper ins Interface, H6N ist auf Gainstufe 4-5 von 9 - so dass EQ kurz vor dem gelben Bereich ist


    3. 96000 hz ist standardmäßig eingestellt im Audacity. H6N 42000 hz (bin mir aber grad nicht sicher so auswendig)


    Ich kann euch heute mal ein Soundbeispiel hochladen. Was mir noch aufgefallen ist: Wenn ich z.B. ein Solo aufnehme (auch mit viel Gain), ist der Sound gar nicht so schlecht, bei Clean-Sounds gehts auch.... Gain Sounds und vor allem High Gain Sounds mit Anschlag sind sehr miserabel.

    Punkte 1 und 2 sehen also erstmal ok aus. Wenn wir das eigentliche Problem gefunden haben, dann solltest du noch Stereoklinken statt simpler mono-Gitarrenkabel besorgen. Das vermeidet dann die Einstreuung von Störgeräuschen z. B. von Stromkabeln o.a.


    Bei Punkt 3 hab ich so meine Probleme. 96.000 ist völlig unnötig, bleib besser bei 44100 ... und zwar sowohl im H6n als auch auf dem Rechner/Audacity. Die von dir genannten 42.000 sind Murks (sofern wirklich dieser Wert verwendet wird).


    Soundbeispiel wäre natürlich klasse, damit man das Problem besser einordnen kann. :)

    Quote from ume2222

    nein hab ich leider nicht. Mit welchem SPDIF Interface arbeitest du?

    Ich arbeite mit dem Bruder von Deinem H6N oder wie das Recording-Tool heißt.
    Ich nehme das Teil hier und das dürfte mit Deinem optimal harmonieren! Der Preis geht bei der Leistung die man dafür bekommt total in Ordnung.
    Das Rauschen liegt meiner Erfahrung nach definitiv am Audacity, wenn man auf 96 KHz geht. Da hat das Ding bei mir auch nur Dreck produziert. Da es beim U44 noch Abelton Lite dazu gibt, bist Du somit auch besser gestellt. Das Ganze in Stereo und mit mehr Stöpselmöglichkeiten als die Fokusrites. Ich bin nur noch digital am Start, mit einer glänzenden Qualität. Also nichts mit Main out. Nur noch S/pdif.

    hört sich das kratzen so an wie das hier im hintergrund dieser kleinen melodie?


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    gruß


    mr riös

    Quote from music

    Welches Profil verwendest Du denn?

    rig "mebo still netto tightdrive" - factory content 5.1, im rm nach gain sortiert, zweites rig von oben - keine änderungen in den einstellungen


    clear sense -4, distortion sense -8 - aufgenommen mit output - 8,3 via eidirol interface in logic - pegel überall deutlich unter 0 db, also keinerlei verzerrungen in der aufnahmekette!!!


    das kratzen ist bei 0.07 und 0.11 und 0.13 !!! 0.15/16 !!! imo deutlich zu hören

    Quote from mysterious

    hört sich das kratzen so an wie das hier im hintergrund dieser kleinen melodie?

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    gruß


    mr riös

    es ist kein Kratzen bei meinen Aufnahmen. Die Aufnahme hört sich nur an, wie aus einem schlechten Transitorverstärker und nicht so, als wenn ich über meine DXR direkt spiele (großer Unterschied). Ich verwende Profile von TopJimi, ChopTones und MBritt (auch z.T. gekauft) Heute ist mein Interface gekommen und mein SPDIF Kabel. Werds am Abend gleich mal ausprobieren.Als Gitarren spiele ich eine ESP mit EMG und eine Ibanez Andy Timmens

    Quote from mysterious

    rig "mebo still netto tightdrive" - factory content 5.1, im rm nach gain sortiert, zweites rig von oben - keine änderungen in den einstellungen
    clear sense -4, distortion sense -8 - aufgenommen mit output - 8,3 via eidirol interface in logic - pegel überall deutlich unter 0 db, also keinerlei verzerrungen in der aufnahmekette!!!


    das kratzen ist bei 0.07 und 0.11 und 0.13 !!! 0.15/16 !!! imo deutlich zu hören

    Könntest Du vielleicht ein paar Aufnahmen mit Profilen aus dem Pack von Michael Britt ohne Tweaking machen?
    Da weiß man auf jeden Fall, wie sie klingen und dass es dann nicht an den Profilen liegen kann.

    Quote from music

    Könntest Du vielleicht ein paar Aufnahmen mit Profilen aus dem Pack von Michael Britt ohne Tweaking machen?Da weiß man auf jeden Fall, wie sie klingen und dass es dann nicht an den Profilen liegen kann.

    hi - das hier ist "mb - guy ton v30 b3" - was mich nach wie vor stört ist dieses unregelmäßige kratzen im hintergrund, das besonders bei ausklingenden tönen auftritt, und der viel zu laute burst beim anschlagen, was sich auch nicht ändert, wenn ich "pick" ganz runterdrehe oder cs oder ds... - gruß - peer


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    Du meinst jetzt aber nicht die mitschwingenden Töne in den ausklingenden Tönen, oder? Falls doch, die liegen nicht am Kemper, sondern am Spieler ;)
    Was meinst du mit "lauter Burst beim anschlagen?"
    Für mich hört sich die Aufnahme bis auf die mitschwingenden Töne gut an. :/

    nein, ich meine nicht die mitschwingenden töne, sondern diese kleinen kratzer oder bruzzles oder haker oder unterbrechungen, bei einem radio würde man denken "schlechter empfang", die während des ausklingens neben den mitschwingenden tönen zu hören sind - das empfinde ich als störende hintergrund nebengeräusche


    aber es geht ja auch ohne, wie man auf dieser blitzsauberen aufnahme hören kann :)


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    Was genau sind die "Probleme" in Deiner letzten Aufnahme?
    Und noch ne kurze Frage zum Noise Gate: auf welchen Wert hast Du das eingestellt?
    Könntest Du genau die gleiche Aufnahme mal erstellen, allerdings mit Noise Gate auf Null und komplett ohne Hall, Delay, usw.?

    Quote from music

    Was genau sind die "Probleme" in Deiner letzten Aufnahme?
    Und noch ne kurze Frage zum Noise Gate: auf welchen Wert hast Du das eingestellt?
    Könntest Du genau die gleiche Aufnahme mal erstellen, allerdings mit Noise Gate auf Null und komplett ohne Hall, Delay, usw.?


    das problem ist, dass ich die letzte aufnahme mit logic und einer standard amp simulation da direkt gemacht habe, ohne kemper - komischerweise gelingen mir ohne den kemper, mit z b einem marshal stack, kofferamps und top teilen, ja sogar mit einem line6 pod immer sofort blitzsaubere aufnahmen - nur wenn ich den kemper benutze, brizzelt und kratzt es im hintergrund, was dann plötzlich an meiner spielweise liegen soll - da scheint ein mysteriöses phänomen aufzutreten, dass ein soundproblem beim kemper einfach nicht zulässig ist und dann lieber behauptet wird, dass der spieler am kemper nicht spielen kann... :( der gipfel wäre dann einfach zu behaupten, dass es diese nebengeräusche gar nicht gibt... - und wenn das dann noch der support... - aber ich schweife ab....


    die erste aufnahme da oben mit dem michael britt rig hab ich mit noise gate 0 gemacht, ob da hall/delay dabei war werde ich morgen überprüfen - hab das rig so genommen, wie es war - wenn da hall/delay standardmäßig eingeschaltet sind, dann hab ich das auch so aufgenommen


    mache morgen mal noch eine aufnahme ohne hall/delay, auch noch eine mit nem anderen rig - gerne auch auf wunsch mit einem bestimmten rig

    Ich weiß jetzt nicht, ob du denkst, dass ich dir das alles vorgeworfen haben soll, aber sonst hat ja noch keiner was zu deiner Aufnahme gesagt... :whistling:
    Die mitschwingenden Töne sind halt das einzige, was ich in der ersten Aufnahme direkt störend fand, aber du hast ja schon geschrieben, dass du das nicht meinst, da bin ich also überfragt.
    Die zweite Aufnahme finde ich jetzt nicht blitzsauber (oder habe ich die Ironie nicht mitbekommen?). Die klingt für mich ungewollt übersteuert. Bei so einer Testaufnahme finde ich auch ein Delay nicht sehr hilfreich ;)
    HTH

    hi


    nein, sry, bin da etwa ausfallend geworden - war z b neulich auch im laden und hab dem verkäufer das vorgemacht - der meinte dann einfach, ich soll mehr üben - so und ähnlich reagieren viele aus der kemper ecke - nach dem motto: der kemper kann keinen fehler haben - probleme werden nur vom spieler verursacht - ich spiele nun seit über 40 jahren gitarre - und nur beim kemper entstehen diese geräusche - da nervt es mich langsam und ich reagiere etwas über, wenn gesagt wird, es läge an meiner spieltechnik oder an meiner gitarre - wie gesagt: komischerweise ist meine spieltechnik bei allen anderen amps ok - und alle gitarren verursachen genannte probleme - habe im laden mehrere durchprobiert - langsam verzweifele ich am kemper - eigentlich klingt ja alles sehr gut, wenn diese nebengeräusche nicht wären - ich hoffe ja immer noch, dass sich das irgendwie lösen lässt, denn eigentlich will ich gerne mit dem kemper spielen - aber selbst wenn ich cs und ds auf -12 drehe, oder auch pick auf -5, ändert sich am problem nix


    ich hab meinen kemper jetzt ein halbes jahr und kann damit nicht öffentlich auftreten, auch nicht in den übungsraum, weil diese nebengeräusche einfach nicht wegzubekommen sind - alle, denen ich das vorführe, bestägigen die geräusche - und leider klingen die sounds vom kemper dann auch beim spielen nicht gut, weil die bursts beim anschlagen einfach zu laut sind und so viel nebengeräusche und einfach nur krach machen, dass es einfach nur noch unangenehm klingt - und wenn man dann mal einen ton stehen lässt und es kratzt und knackt im hintergrund, dann macht das spielen einfach keinen spaß mehr und die mitspieler im übungsraum fragen sich, was das für eine komische kiste ist, die so teuer ist und so sch.... klingt...


    beim letzten hörbeispiel mit logic da oben ging es mir nur darum, dass die aufnahme weder die zu lauten bursts beim anschlag, noch die knack-/kratzgeräusche im ausklingen hat - das meinte ich mit blitzsauber - der sound an sich gefällt mir auch nicht, aber darum geht es ja nicht


    hier jetzt erneut die aufnahme mit dem "mb - guy ton v30 b3" rig und nur einem gespielten ton - noise gate auf 0, hall und delay aus, cs -4, ds -8, output -10 - setting: kemper geht in eidirol interface, das dann per fw in meinen mac mit logic9studio - ich höre mit beyerdynamic dt770 am interface ab - sämtliche pegel deutlich unter 0db


    die mb rigs sind übrigens bei der geschilderten problematik besser, als z b die factory5.1 rigs - bei denen tritt das problem noch viel deutlicher auf


    geräusche: 1. plec anschlag zu laut, 2. kratz und knackgeräusche im hintergrund beim 2. ton zwei knackse direkt nach dem anschlag, beim 3. ton zwei drei knackse nach dem anschlag, beim 4. ton ein zwei knackse nach dem anschlag, ... beim 7. ton so vier fünf knackse nach dem anschlag ... , beim letzten ton wieder so vier fünf knackse direkt nach dem anschlag


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    Ich ahne was du mit den Nebengeräuschen meinst. Das was da als abgehackt oder "knacken" oder als seltsame Geräusche wahrgenommen wird ist tatsächlich das "normale" Verhalten und die Charakteristik von (Röhren-)Amps. Ich kann diese "Fehler" auf "echten" Amps reproduzieren. Das ist das normale Ausklingverhalten (wennn der Ton ohne Vibrato einfach stehen gelassen wird; auch abhängig von der Position auf dem Griffbrett). Ich habe gerade keine Zeit in die Tiefe zu gehen. Es gibt aber auch einen Thread, indem ck dies näher beschreibt.


    Ich hoffe du nimmst meinen Kommentar richtig auf. Ich will nur zur Diskussion stellen, dass meiner Meinung nach alles in Ordnung ist - auch wenn es für dich vielleicht jetzt schwer zu glauben ist :)

    Hi, ich bin's nochmal.


    Hier zum Vergleich eine Aufnahme


    Gleiches MB Rig wie Mysterious benutzt hat.


    Cleane sense und dist sense stehen bei mir wie immer auf 0.


    Erste Töne alle Effekte raus.


    Kein Parameter verstellt, also out of the box in mein Steinberg UR242.
    Gitarre: Ibanez Jem mit heißem Evolution pick up (wenn einer Randale macht, dann der ;) )


    Dann mal einfach ein delay dazugeschaltet und und nen backing track laufen lassen, um genau den Sound im Mix zu hören. Hab die Gitarre mal etwas lauter über den Mix gelegt.
    Mal abgesehen davon, dass ich mit MB Rigs nie arbeite, ist das Ergebnis m.E. vom Sound gar nicht übel. Mich stört da kein Nebengeräusch.
    Das schmatzen beim Anschlagen und beim Abstoppen ist genau das, was ich von einem Röhrenamp hören will.


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    Gruß


    Frank

    Also...
    immer noch klingt da für mich nichts ungewöhnlich. Die Soundveränderungen nach dem Anschlag sind zwar stärker, als ich es gewohnt bin, aber meines Erachtens im "normalen" Toleranzbereich von unterschiedlichen Gitarren / Spielweisen. Hast du das e als leere Saite gespielt und dabei wirklich alle anderen Saiten abgedämpt? Gerade bei so viel Gain ist das für "blitzsauber" :P extrem wichtig. In der zweiten Hälfte deines neuen Beispiels hört man deutlich die mitschwingenden Saiten (Sorry, wenn ich zu sehr darauf herumreite ;) )
    Was du bei dem Rig noch bedenken solltest ist, dass es noch ein noise gate in stomp 4 hat. Hast du das auch abgeschaltet?

    Quote from mysterious

    das problem ist, dass ich die letzte aufnahme mit logic und einer standard amp simulation da direkt gemacht habe, ohne kemper - komischerweise gelingen mir ohne den kemper, mit z b einem marshal stack, kofferamps und top teilen, ja sogar mit einem line6 pod immer sofort blitzsaubere aufnahmen - nur wenn ich den kemper benutze, brizzelt und kratzt es im hintergrund, was dann plötzlich an meiner spielweise liegen soll - da scheint ein mysteriöses phänomen aufzutreten, dass ein soundproblem beim kemper einfach nicht zulässig ist und dann lieber behauptet wird, dass der spieler am kemper nicht spielen kann... :( der gipfel wäre dann einfach zu behaupten, dass es diese nebengeräusche gar nicht gibt... - und wenn das dann noch der support... - aber ich schweife ab....


    die erste aufnahme da oben mit dem michael britt rig hab ich mit noise gate 0 gemacht, ob da hall/delay dabei war werde ich morgen überprüfen - hab das rig so genommen, wie es war - wenn da hall/delay standardmäßig eingeschaltet sind, dann hab ich das auch so aufgenommen


    mache morgen mal noch eine aufnahme ohne hall/delay, auch noch eine mit nem anderen rig - gerne auch auf wunsch mit einem bestimmten rig

    Ich kann Dir leider nicht weiterhelfen.
    Wenn Dein Sound bzw. Dein Empfinden bei Line6 Pod besser ist, dann spiel einfach den.
    Du musst Dich ja auch wohlfühlen mit Deinem Equipment.
    Verkauf den Kemper und nutz das, was für Dich besser ist.

    Ich habe mal eine Datei auf Soundcloud gestellt:
    Test
    Das ist die leere e-Saite einer Ibanez RG irgendwas(550?), Stegtonabnehmer, alles voll aufgedreht durch das von dir genannte Rig (MB Guy Ton V30 B3), bei dem ich das Noise Gate in Stomp D, sowie Delay und Reverb deaktiviert habe.